☆ 積 算 ☆ やってるやつ！

1 名前：名無しさん [2004/10/08(金) 13:25]

積算って、これから先はお金取れる職業に変わると思うよ。どこの会社も結局図面だけじゃ価値を生みだせないんだし。
それに、ある新築の物件の数量を拾ったら、その答えは絶対に１つしかないのに、何故か各社バラバラになっているし。
設計をしている人たち自身は、表面上のデザインのみしか考えず、積算は施工の立場に立って考えているし。
一般製造業と違う点は一品生産物というだけなんだから、積算時点で無理無駄をくい止める事だって出来るはず。
作ってしまってから、こんなにかかったとかこんなところに苦労したというのが、建設業界では美徳の様に考えられている。
けどそれは、建設業界が遅れちゃっているだけ。単に時代遅れだということをみんなで認めちゃっているだけ。
馬鹿なお役人が、設計に肩入れするか、施工に肩入れするかの２つに分かれちゃって、積算を別途することをさけてるしか考えられない。
　もっとしっかりしないとね、国交省もさ。

701 名前：名無しさん [2008/04/16(水) 11:43:40]

教えてください。　軽量綱矢板の根入れ深さはどうやってきめるのでしょうか？　
　

702 名前：名無しさん [2008/04/16(水) 15:25:08]

積算初心者です。質問自体が間違っていたらすいません。
改修工事で建物の業務形態上作業が夜間になる場合、
歩掛の夜間補正を行わなければならないと思うのですが、その基準は何に記載されているのでしょうか。
どなたか分かる方教えていただけませんか？

703 名前：名無しさん [2008/04/17(木) 12:13:21]

どなたかおしえてください
「土木工事積算基準」堤冠コンクリート締固め養生歩掛（表8.1）で
堤冠コンクリート締固めの鉄材３未満、
グラノリシック２０未満、
富配合３０未満（ｍ3/ブロック）
の表示はどういう意味ですか。

704 名前：名無しさん [2008/04/17(木) 12:37:18]

>>699

国土交通省の工事で入札で仮設をともなうのであれば、設計図書と参考資料が提示されているはず。
まずそれを確認ください。
まったく提示されていないんであれば、それは担当技官の業務チョンボ。当該課に質問してくだされ。
完成検査の際、厳しい検査官であれば、ハンコ押してくれません。


>>701
どんなお仕事されているのでしょうか、営業でしょうか？

705 名前：名無しさん [2008/04/17(木) 12:38:00]

>>702

建築工事の積算でしょうが、労働基準法に準拠するのは一緒。
>>312　>>634-641　あたりを参照。
ほか、スレッド「☆ 積 算 ☆ やってるyo！」の　23　構成比については75を参照
基本的に賃金の計算手法は国内各産業みな一緒。会社の総務、経理関係にも聞いてみてください。


>>703
砂防えん堤の堤冠部は
土石流に対する耐磨耗性の鉄粉コンクリート、グラノリシックコンクリート（膠石コンクリート）、
又は富配合コンクリート
により打設します。
ここで、鉄材３未満（ｍ3/ブロック）というのは、鉄粉コンクリート打設による１ブロックが３ｍ3未満という意味です。
他のコンクリートの場合も同様です。

706 名前：名無しさん [2008/04/17(木) 19:13:56]

現在、鉄筋・鋼材等の値上がりが著しいのですが、
単価の値動きをチェックするのに有効なサイトはありますか？

707 名前：名無しさん [2008/04/19(土) 01:55:04]

>>705　
703です。
早速の返事有ありがとうございました。
参考にいたします。

708 名前：名無しさん [2008/04/19(土) 10:51:22]

>>706　建設Naviの速報？

709 名前：マンホール [2008/04/22(火) 21:11:17]

開削でマンホールを据え付けるとき砕石基礎を入れますが、
基準となる厚さなどはあるのでしょうか？

710 名前：踊り場 [2008/04/22(火) 21:13:24]

JSWAS A-11によると、『特に深いマンホールでは、3〜5ｍごとに踊り場を設ける。』
とありますが、
実際、皆さんはマンホール深何メートルから踊り場を計上していますか？

711 名前：名無しさん [2008/04/23(水) 14:01:22]

無償貸付機械評価額の単価について

ご存知の方おられましたら、教えてください。

【発注者】国土交通省　北陸地方整備局

【工事種類】河川維持修繕工事　堤防除草工事

【貸付機械】遠隔操縦式　刈幅120ｃｍの除草機械（リモコン式）

【教えて頂きたい単価】持ち込み　�u当たり単価
　　　　　　　　　　　貸付　�u当たり単価

よろしくお願いします。

712 名前：名無しさん [2008/04/24(木) 11:37:36]

≫705
702です。
返事が遅くなりましたが、ご回答有難うございました。
大変助かりました。

713 名前：名無しさん [2008/04/24(木) 15:37:48]

>>711
堤防除草(機械)/遠隔操縦式刈幅120cm (無償貸付機械）　1000m2当り
土木一般世話役0.038人*17,700＝672
特殊作業員0.18人*15,200＝2,736
普通作業員0.075人*12,600＝945
草刈機（貸与）0.21日*1,420＝298
諸雑費(燃料費､補助刈使用機械経費等)上記合計額の9%＝418
合計5,069円より1m2当り5.06円
--------------------------
業者持込機械のの場合は
労務費は同じ
草刈機が0.21日*17,010＝3,572
諸雑費(燃料費､補助刈使用機械経費等)上記合計額の5%＝396となり
合計8,321円より1m2当り8.32円
労務単価は各県の単価に置き換えて下さい

714 名前：名無しさん [2008/05/10(土) 04:45:24]

樹木のせん定（高木）、施肥、消毒、かん水についての歩掛は、どこに出ていますか。

ご存知の方おられましたら、教えてください。

715 名前：名無しさん [2008/05/12(月) 15:03:00]

教えてください。
汚水管布設時（砂基礎の場合）で、たて込み簡易土留工損料の算定時において、
1回当りの締切延長を計算する時にＬ＝1.5Ｈ＋20という公式を現在使用しておりますが、
この公式の根拠が見当りません。どなたかご存知の方、よろしくお願いします。

716 名前：名無しさん [2008/05/18(日) 18:12:46]

国土交通省の堤防除草工事の積算について

堤防除草工事の積算で無償貸与機械等評価額による積算となり、また梱包用ヒモを別途に計上されております

遠隔操縦式除草 （除草・機械集草・梱包） m2 74,600
1m2当り　 　機械除草　　 　1m2

1m2当り　　 集草　　　　　 　1m2

1m2当り　　 機械梱包　　 　1m2　　梱包用ヒモ含む
貸与品として、遠隔操縦式草刈機　　　　　　　　　　　　　　　　　貸与日数　48
日　　　　　　除草・集草　　125,700m2
梱包機・自走式　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貸与
日数　19日　　　　　　梱包　 　　　　　38,700m2　
別途として、焼却の項目もあります。
焼却についての歩掛がありませんので、併せてご教授ください。

717 名前：名無しさん [2008/05/21(水) 17:27:35]

>>716　
堤防除草 梱包 1000m2当たり
土木一般世話役　0.014人
特殊作業員　0.087人
刈草梱包機械(自走式･梱包50cm*70cmﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝ)0.13日
諸雑費(燃料費､梱包材料の費用)上記合計額の
4%(業者持ち込みの場合)　6%(無償貸付機械の場合)
とでてきます。日当たり施工量7570m2と書いてありました。
刈草梱包機械の機械運転単価は
業者持ち込みの場合1日当たり\6810
無償貸付機械の場合1日当たり\550
以上積算ｼｽﾃﾑgaiaからです。
焼却についてはありませんでした。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

718 名前：名無しさん [2008/05/23(金) 19:18:00]

教えてください。
仮設の積算で、河川工事で仮締め切りをした場合、コルゲートパイプ等の材料は
転用可能ですが、どれだけの転用率を書ければよいのか、どこかに掲載ありますか？

719 名前：名無しさん [2008/05/24(土) 07:18:09]

基本的には鋼矢板、盛土材、土のうなど、仮締切では直接の仮締切り材以外は転用率はいい。
なので、発注予算での計上積算では、率計上分。
機会があったら、試算してみて。

原価管理では各社それぞれ、自社のノウハウ。

720 名前：名無しさん [2008/05/25(日) 11:20:59]

教えて下さい。
神奈川県受託工事の積算をしています。
神奈川県県土整備部土木工事標準積算基準書があると聞きました。
担当者に借用できるように交渉しましたが、マル秘扱いなので借りれませんでした。
基本的に国交省土木工事標準積算基準書と歩掛り、経費率は同じでしょうか？
どなたかご存知の方、よろしくお願いします

721 名前：名無しさん [2008/05/25(日) 23:08:44]

もちろん同じです。
借用するなら、システムソフト導入したほうがよっぽど・・・

722 名前：名無しさん [2008/05/26(月) 13:02:03]

有り難う御座います。
積算ソフトは導入済みです。

723 名前：名無しさん [2008/05/26(月) 13:03:39]

721＞＞有り難う御座います。参考になりました。

724 名前：名無しさん [2008/05/27(火) 10:18:52]

それならママもOKさ！

725 名前：名無しさん [2008/05/27(火) 16:40:29]

仮囲い設置撤去(丸ﾊﾟｲﾌﾟ土中打込み式)の歩掛りはありますが、
仮囲い門扉設置撤去(W5400×H2000)歩掛りは、ありません。
誰かご存知方いませんか？もしくは、書籍を参考にしたらよいでしょうか。

726 名前：名無しさん [2008/05/28(水) 11:49:52]

その前に、
1.いままでの仮囲い門扉ほかの積算は、どうなさっていたのですか？
2.実際の導入は、いくらぐらいかかりそうですか？　見積もりなどいただきましたでしょうか？

727 名前：名無しさん [2008/05/28(水) 12:33:42]

726>>積算ｿﾌﾄは、導入済みです。(確か約100万円)
　　　

728 名前：名無しさん [2008/05/29(木) 10:22:06]

で、“任意仮設”で、仮囲い門扉などの設備導入が伴う“仮設”積算は、今までどうしていました？
積算は、積算ｿﾌﾄでポンとでるものではないですよね？

729 名前：名無しさん [2008/05/29(木) 10:54:02]

市町村は、仮囲い+仮囲い門扉でセットになっているパタ−ンが多いですが
任意仮設ではありません。あくまでも指定になっています。
特に工事価格が公表されない場合は、正確な歩掛りが知りたいんですよね。
今までは、旧住宅都市公団の歩掛りをアレンジしてました。
どなたか、ご存知方いませんか？

730 名前：名無しさん [2008/05/30(金) 10:28:11]

「市町村の工事」で、指定仮設ということであれば、設計図書には単価表構成がどの程度か示されているのでは？
単に門扉一基みたいなかんじなんでしょうか？

731 名前：名無しさん [2008/05/30(金) 11:52:46]

730>> 確かに単価表に
　　　特殊作業員　　　？人　
　　　普通作業員　　　？人
　　　工事用ｹﾞ-ﾄ
　　　(W5400×H2000)　 1基
　　　諸雑費　　　　 1式
　　　記載されています。
　　　適当にアレンジして数量をきめています。
　　　初歩的な質問ですね。積算を始めて二年目
　　　なので確認させて頂きました。
　　　
　　　
　　　

　

732 名前：名無しさん [2008/05/30(金) 13:52:18]

もちろん発注者側としては、こういったところで入札の際の金額競争シロにしていますので、支給材料なら別ですが
自前用意であれば、独自で門扉など常備してあって製品金額がなければ有利、とみているわけです。
基本的にはどちらかから入手したり借りたりするでしょうけど。

結局こうした指定仮設の金額予測になると、いっくら相手方の歩掛を予測して、1個1個積み上げてシミュレートしても無意味です。
また損率などがかかっていれば、損率は歩掛ではないので、公表されていませんし。
あくまで発注者側のベースは、「おたくならいくらでやれますか」という意味でしょうから、
1個1個積み上げて予測するより、自分ところの予算と勘案して予測する方法が現実的であります。
そういう意味で、ユニットプライスのような制度が導入されようとしているのでしょう。

733 名前：社会人 [2008/06/02(月) 15:13:22]

　石塀を基礎としたところに塩ビ管を埋設行う場合の基礎となる標準計算方法を教えてください

734 名前：名無しさん [2008/06/03(火) 10:22:40]

>>731
そういえば住宅都市公団の歩掛って、もう手に入らんからなあ。
いまとなっては貴重だ。

735 名前：505です [2008/06/06(金) 10:31:34]

以前にも505で質問をした件ですが教えてください。
H=3.5m未満の掘削深ではﾊﾞｯｸﾎｳの規格が平0.2m3で算出するのですが、
地元の市の積算は掘削深H=3.5m未満でも平0.35m3で計算しています。
掘削深『H=2.0m以下でﾊﾞｯｸﾎｳ平0.35m3』の歩掛を教えてください!!

736 名前：名無しさん [2008/06/06(金) 22:38:27]

こちらこそもういちど教えてください
>>735が下水道の工事だとすると

手元にある下水道工事積算の基準書[白本]では
A-1-22には掘削深
1.H=3.0m以下では0.20バックホウ
2.H=4.0m以下では0.35バックホウ
3.H=5.0m以下では0.60バックホウ　
となっています。

つまり、「地元の市の積算は掘削深H=3.5m未満でも平0.35m3で計算しています。」は
上記基準1および2から、3.5ｍから3.0ｍは、平0.35m3でOKです。
「H=3.5m未満でも」ではなく、「H=3.5m未満だから」ではないでしょうか？

737 名前：名無しさん [2008/06/06(金) 22:43:58]

ということで、

「地元の市の積算は掘削深H=3.5m未満でも平0.35m3で計算しています。」
という市の積算は、正しくて

「H=3.5m未満の掘削深ではﾊﾞｯｸﾎｳの規格が平0.2m3で算出するのですが、」のほうの
H=3.5m未満の掘削深で、白本基準の平0.35m3でなく、0.2m3で算出する根拠は、なにを基準としてなのでしょうか？

738 名前：名無しさん [2008/06/07(土) 01:07:15]

横から失礼します。
これあと、

＞H=3.5m未満の掘削深ではﾊﾞｯｸﾎｳの規格が平0.2m3で算出するのですが、
＞地元の市の積算は掘削深H=3.5m未満でも平0.35m3で計算しています。

だから

＞掘削深『H=2.0m以下でﾊﾞｯｸﾎｳ平0.35m3』の歩掛を教えてください!!

ではなく

「掘削深『H=3.5m未満でﾊﾞｯｸﾎｳ平0.35m3』の歩掛を教えてください」
なら、話の筋としてわかるんだけど・・・

739 名前：505です [2008/06/09(月) 18:32:15]

>>737,738さん
質問の説明が下手ですいません。
言い方変えますと、

バックホウ平0.35m3でのH=2.0,H=2.5,H=3.0mにおける
歩掛を教えてください。

740 名前：名無しさん [2008/06/12(木) 08:51:13]

0.35m3は、3.0mより上〜4.0mまでしかないよ。
3.0m未満は、0.20m3バックホウ。

741 名前：名無しさん [2008/06/12(木) 09:00:37]

>>735の「H=3.5m」は、「H=3.0ｍ」の間違いだったのか・・。
ついでに　「掘削深『H=2.0m以下」は「H=3.0m以下」の間違い、か。

742 名前：505です [2008/06/12(木) 10:23:32]

≫740さん
1.H=3.0m以下では0.20バックホウ
2.H=4.0m以下では0.35バックホウ
なのは存じております。
ただ、地元の歩掛ではH=3.0m以下でも0.35バックホウを採用して
いるので困っているのです。
予定価格公表もしくは最低限価格が無いのであれば別にどんな
歩掛で設計を組まれていても関係無いのですけれどね。

≫741さん
H=3.5以下の規格より下という意味で未満をしようしてしまいました。
掘削深さH=2.0でも、H=3.0でも知りたかったので例を明らかなH=2.0に
代えたまでです。全部教えていただければ一番ありがたいです。

743 名前：505です [2008/06/12(木) 10:24:27]

>>740さん
1.H=3.0m以下では0.20バックホウ
2.H=4.0m以下では0.35バックホウ
なのは存じております。
ただ、地元の歩掛ではH=3.0m以下でも0.35バックホウを採用して
いるので困っているのです。
予定価格公表もしくは最低限価格が無いのであれば別にどんな
歩掛で設計を組まれていても関係無いのですけれどね。

>>741さん
H=3.5以下の規格より下という意味で未満をしようしてしまいました。
掘削深さH=2.0でも、H=3.0でも知りたかったので例を明らかなH=2.0に
代えたまでです。全部教えていただければ一番ありがたいです。

744 名前：名無しさん [2008/06/12(木) 14:21:14]

つまり>>735の質問文は、

『　1.H=3.0m以下では0.20バックホウ
　　2.H=4.0m以下では0.35バックホウ
　　なのは存じております。

　よって、H=3.0m以下の掘削深では、ﾊﾞｯｸﾎｳの規格が平0.2m3で算出するのですが、

　が

　地元の市の積算は、「掘削深H=3.5m」　で　区分基準になっていて
　「掘削深H=3.5m未満」はすべて　「平0.35m3」で計算しています。

　つまり、地元の歩掛ではH=3.0m以下でも、
　0.35バックホウを採用しているので困っているのです。 』

てなかんじか。
だんだんみえてきた。

745 名前：名無しさん [2008/06/12(木) 14:49:49]

これは「歩掛」を教えてください、ではなく
「積算の考え方」を教えてください、だとは思う。

もう少し質問事項として教えてほしいのは
掘削深H=3.5m未満　とかが数量ひとつで　H=3.0m以下も含めてとしてなのかどうか。
それとも、H=で数量がくぶんされて示されていて
数量ごとに設計図書・金抜の単価表が組まれていて（で、条件はすべて「平0.35m3」）いるのかどうか。

いずれにせよ、
「H=4.0m以下　0.35バックホウ」　の歩掛で、すべて組まれている可能性あり。

区分の具合やらHの変化状況やらが図面等がみれないので、なんともであるがね。

746 名前：505です [2008/06/13(金) 07:48:38]

>>744さん
説明が下手ですいません。
そのような質問文で間違いありません。

>>745さん
数量は、
1.5m以下　BH=0.45･･･○ｍ
2.0m以下　BH=0.45･･･◎ｍ
2.5m以下　BH=0.45･･･△ｍ
3.0m以下　BH=0.45･･･□ｍ
3.5m以下　BH=0.45･･･▽ｍ
とHで数量が区分されています。
＞いずれにせよ、
＞「H=4.0m以下　0.35バックホウ」　の歩掛で、すべて組まれている可能性あり。
とは、H=4.0m以下では高さが変わっても単価が一緒ということですね。

747 名前：名無しさん [2008/06/13(金) 10:56:59]

市町村の下水道工事積算は詳しくはないのですが
深さで細かく区分していますが、区分内で数量がちょこーっとしかならないものや
隣り合わせであれば、メインの歩掛にあわせる場合があるとは思います。
数量の大小の状況や、施工場所状況や範囲などがわからないのでなんともですが。

たとえば、盛土区分でも、コンサルタントなんかが数量出す際に
盛土の形状に合わせていちいち幅を当てはめて、厚さが薄ーくなっても数量計上してきたり
数ｍの短区間にしかならない場合でも数量計上していますが
それらは無駄な労力です。
普通は勘案して、メインの区分にあわせるなどします。

で、今回Hを区分条件にして示しているのは、出来型管理上などで、提示する必要があるのかもしれない。

ちなみに、下水道工事積算基準だから一般とは違うといえばそれまでですが
盛土積算では正直、深さで区分してHなになに以下は「一律」0.20バックホウ歩掛つかわせる積算区分手法はなんだかなあと思います。

あくまで小規模土工で、場所が「点在」しているならともかく
浅い深さでも、広さや距離が相当あれば、別に中規模工事になるでしょうから。
下水ではそういう工事サンプルがめったにないといえばそれまでですが。

748 名前：505です [2008/06/13(金) 11:42:52]

>>747さん
素早い返答ありがとうございます。
数量としては、大小色々ありますが、
地元の役所は私の知る限り全工事において
H=1.5以下〜4.0m以下では0.35バックホウを
採用しています。
＞隣り合わせであれば、メインの歩掛に
＞あわせる場合があるとは思います。
そうなんですね、いろいろ教えていただき
ありがとうございました。

749 名前：名無しさん [2008/06/13(金) 19:59:35]

質問させてください！
夜間作業を部分的に行なう場合（夜間での作業条件は、夜８時〜朝６時くらいの一般的な夜間作業とします。）
どのように夜間の割り増しを見ればよいのでしょうか。
労務単価は２５％の割り増しでよいのですか？？また、夜間時には共通仮設費、現場管理費、一般管理費も変わるのですか？？

750 名前：名無しさん [2008/06/14(土) 21:15:33]

夜間作業の積算については

>>50-54
>>236の質問　回答>>239
>>702-707　　などを参照。

＞また、夜間時には共通仮設費、現場管理費、一般管理費も変わるのですか？？

「夜間時には」ということは・・
質問者殿のとこの工事積算では、間接費用は毎回すべて時間帯等かんがみて
個別に積み上げ計上しているのですか？

751 名前：名無しさん [2008/06/17(火) 09:26:40]

過去に書き込まれてましたか、失礼しました。

＞また、夜間時には共通仮設費、現場管理費、一般管理費も変わるのですか？？
ですが、夜間時だと特別な積み上げ方をしたりするのかどうかと思いまして。。。
すいません、素人の浅はかな考えです、設計書には特に記述は無いです。

752 名前：やくちゅ [2008/06/17(火) 13:02:43]

河川下越しに簡易推進を行おうと思いますが、
河川からの水の浸入を防ぐために全路線薬注を
施したほうが良いと考えています。

Ｑ１．立坑内から推進方向に薬注することはできるのでしょうか？

Ｑ２．可能であれば薬注の改良断面はどの程度考慮すればよいでしょうか？

宜しくお願いします。

753 名前：名無しさん [2008/06/17(火) 15:10:48]

>>751
たぶん間接工事費での、夜間作業のため考慮する該当事項は特になかったと思います。
強いて挙げれば、夜間時に安全費のガードマンが必要であれば、交通整理員の単価ですかね。
基準書でも確認ください。

754 名前：名無しさん [2008/06/19(木) 14:53:07]

教えてください。
舗装工事の積算にて、交通整理員の人数を算出する方法がわかりません。
施工条件は、
舗装版(t=5CM)取壊し後、施工。
施工幅W=2.0M、施工面積A=1,500M2、施工延長L=270M
片側通行です。

755 名前：名無しさん [2008/06/19(木) 22:37:32]

↑
自治体の工事でしょうか？
単価表構成などが、添付されていますでしょうか？

国の工事であれば
設計図書の安全費などの欄などには、なにかかいてありませんか？
仕様書に、時間の条件等ございませんか？

756 名前：名無しさん [2008/06/20(金) 13:24:36]

↑
自治体の工事でして、交通整理員の人数は出していないですね。
他の工事の仕様書もですが、交通整理員はあえて空欄となっています。

757 名前：名無しさん [2008/06/20(金) 14:55:07]

教えてください。

国交省積算基準で深礎工はB工法で杭径7.5mまでの適用と
なっていますが、それを超える大口径深礎工の積算はどのようにすれば
よろしいのでしょうか？
公表されていない独自の歩掛等があるのでしょうか。
設計金額の算出で困っています。
よろしくお願いします。

758 名前：名無しさん [2008/06/21(土) 17:06:58]

>>756　整理員について、仕様書にも特記、共通ともになにも指定がなければ、通常の施工計画をかんがみて、人数と日数をわりだします。
国の工事で、ベテランの現場技術員や技術係長であれば、請負後提出させる計画書でもその旨記載しますので、技術力をもみられます。
自治体でも、おおむね同じだとおもいます。
そんなわけで、空欄のほうがお互いかえってありがたいんですけどね。

759 名前：名無しさん [2008/06/21(土) 17:11:06]

>>757
請負後の変更ですか？　予算算出？　それとも入札で？
コンサルティング業務？

760 名前：名無しさん [2008/06/23(月) 09:56:37]

>759
説明不足でした。入札前で予定価格の算出のためです。

761 名前：名無しさん [2008/06/23(月) 14:40:32]

>>760
もひとつついでによろしいですか？
１．それは自治体の工事（たとえば下水道）ですか？　
　それとも、「公団」（特に道路公団だったらグッドだけど）でしょうか？
　国土交通省の積算基準を使用されているようですから、公団とは思えないけど・・・
２．特記仕様書などや設計図書などには、そのことについては何も記載してませんね？
　（※ときどきかいてあったりして、回答したこっちが馬鹿をみる・・・）

762 名前：名無しさん [2008/06/23(月) 17:19:50]

>761
本当に説明不足ですみません。対応ありがとうございます。
1．国交省の工事です（橋梁下部工の深礎）。
よって道路公団の積算基準は使えないかと･･･。
（以前、国交省の土工事で重ダンプの積算を道路公団の歩掛参考にして
　設計金額の予想がかなりずれた苦い経験があるもので･･･。）
2．もちろん色々確認しましたが、特記仕様書、設計図書には
　　記載されてません。

　ネットで色々検索してみましたが、わかりませんでした。
　建設物価調査会の積算Q＆Aにも同様の質問有りましたが、
　杭径7.5m以上は「適用されません」とのことで、
　その先はどうしたらいいものなのか｡｡｡

763 名前：名無しさん [2008/06/24(火) 09:21:07]

あ、国かあ。。。

であれば、仕様書には記載ないですね。
たぶん図面だけでしょう。

入札金額の積算であれば、公団の大口径深礎工の積算を参考に加味しても良いと思います。
が、一番確実なのは、以前国で橋梁下部工の深礎やった工事の担当建設会社の見積もりです。

国積算基準と協会ぶがかりなどはないので、実際の杭径がちょっとでかいくらいなら、7.5m以下で積算しているか、そうした類似実績をよそからかきあつめて
積算にしようしているでしょう。
重ダンプなど、国積算基準になくて、公団ぶがかりにあるものは、国は実績をかきあつめて、積算します。

764 名前：名無しさん [2008/06/24(火) 11:49:57]

>763
参考になりました。ありがとうございました。

765 名前：名無しさん [2008/06/25(水) 15:38:15]

積算初心者の初歩的質問です。
鋼矢板打込み・引抜きの打込み長・引抜き長とはどのように設計されている
のですか？
当初設計（ＳＰ�V　Ｌ＝９．５ｍ　バイブロハンマ　Ｎ値＝３７）が、設計
変更（ＳＰ�V　Ｌ＝１０．５ｍ　バイブロハンマ　Ｎ値＝３７）となりまし
た。数量計算書では、打込み・引抜き長ともに６．０以下で設計変更となっ
ていません。単純に鋼矢板の長さが変わっても、打込み・引抜き長は、変わ
らないのですか？
教えてください。

766 名前：名無しさん [2008/06/25(水) 22:36:31]

↑
もすこしおしえてください。

０．変更契約を行うようですが、「数量計算書」とは、変更に際して発注者側から数量のとりまとめを依頼された「数量計算書」のことでしょうか？
　変更設計図書（変更金抜設計書および特記仕様書）のことですか？

鋼矢板打込み・引抜きの質問の場合、次の件についてもお教えください。
１．その工種は、仮設でしょうか（指定OR任意）、その他でしょうか？
　変更しようとしているようですので、任意ではないとは思いますが・・・

２．仮設としたら、変更するということで、向こうから「提示」されておるんでしょうね、これ？

３．なぜ、長さが変更になったのか、わかりますでしょうか？

767 名前：名無しさん [2008/06/25(水) 22:42:49]

＞当初設計（ＳＰ�V　Ｌ＝９．５ｍ　バイブロハンマ　Ｎ値＝３７）が、設計
＞変更（ＳＰ�V　Ｌ＝１０．５ｍ　バイブロハンマ　Ｎ値＝３７）となりました。
＞数量計算書では、打込み・引抜き長ともに６．０以下で設計変更となっていません。

ん？　もしかして、国のひとで、「数量計算書」が現場からあがってきたってこと？？

768 名前：名無しさん [2008/06/26(木) 09:54:20]

説明不足で申訳ありません。
０．設計変更の協議を発注者と行い、変更に際して発注者から、数量のとりまとめを
　　依頼された「数量計算書」です。現在この「数量計算書」をもとに変更契約を行
　　う最終段階です。
１．指定仮設です。
２．発注者より提示されてます。
３．工種は護岸工事（海岸における）。仮設道路及びＣoｎ矢板打設のための仮設。
　　仮設道路の施工過程で降雨・波浪による決壊で施工が不可能となり、当方より、
　　設計変更の協議を申し出ました（鋼矢板の打設箇所の追加と計画高の変更）。
　　それに対する発注者の提示が、上記の内容です。
４．結局お金の問題なのですが、打込み・引抜き長が、変わらない限り、上記内容だ
　　と単なる枚数分の増額になるかと思います。しかし外注業者は鋼矢板の延長で計上　
　　するので、当方の損出になるだけかと考えました。
　　積算初心者かつ現場管理者としてもまだまだ勉強中の身です。説明不足かも知れま
　　せんが、よろしくお願いします。

769 名前：名無しさん [2008/06/26(木) 17:45:40]

数量計算書に「打込み・引抜き長ともに６．０以下」という表示が、記述かなんかされて
指示や協議文書や「設計図書」として提示されているわけではないのかな？
数量計算書の記載だけに、記載している「だけ」（直しわすれ？）かもしれないし。
それとも図面上で、変更がないことが、ばっちり確認できるのかな？

このへん図面みれないのでなんともですが
計画高が変更で、打込み・引抜き長が変わらずということですので、
つまりは根入れは変わらず（なのかなあ？）、矢板長さが9.5から10.5ということで
矢板高で計画高を調整してってことで、打込み・引抜き長は変わらない、ってことか？

770 名前：名無しさん [2008/06/26(木) 17:46:00]

ちょっといま手元に積算基準がないので、上記の条件でのちほど確認しますが
（矢板の積算方法最近全然やってないのでわすれちゃって・・範囲のみかたとか）
打込み・引抜き長もそれに伴って変わってくる気もしますけど。
それにともない、打設歩掛も当初の歩掛範囲から外れてくれば、当然歩掛変更なされると思います。

変更に確実になるのは、この場合は指定仮設の変更なので
打設箇所追加にともなう「枚数分の増額」「その分の打ち込み引き抜き」はもとより、
当初締切矢板長の変更が生じるようですから、矢板1枚分の単価の変更も伴うでしょう。
9.5から10.5の単価へ変更。
おっしゃるとおり、鋼矢板の延長（長さ）で計上しますから。

771 名前：名無しさん [2008/06/26(木) 19:39:02]

みなさんありがとうございます。少しづつ問題意識が明確になってきました。

１．「記載しているだけ（直し忘れ？）」かと思い今回質問しました。仮締切
　　工以外の仮設でも設計変更がかなりあり、増額を最小減にするため、故意
　　にそのままにしてるのでは？と考えてしまいます。

２．計画高は当初設計に対して＋１０００�o、つまり矢板長さの変更分とイコ
　　ール。「矢板高で計画高を変更して、打込み・引抜き長は変わらない」が
　　妥当なのでしょうか？

３．当初設計（横断図）で根入長（現況ＧＬより下で良いのですか？）をスケー
　　ルアップするとＬ＝９．５で約６．５〜６．８、Ｌ＝１０．５で６．５から
　　６．９。当初設計から６．０以上あるのが気になります。

４．「９．５から１０．５の単価の変更」とは、�@鋼矢板損料�A仮設材等運搬費
　　�B仮設材等積込み・取卸しでよろしいのでしょうか？

５．Ｌ＝９．５からＬ＝１０．５への変更で仮に打込み・引抜き長が６．０以下
　　から９．０以下（積算ソフト条件設定）に歩掛変更になれば、打込み・引抜
　　きの計で￥１，３９３／枚も違ってきます。
　　故に必死になっています。
　　よろしくお願いします。

772 名前：名無しさん [2008/06/27(金) 07:35:33]

このお話だけなら、やっぱり変更した条件で、完全に最初から組みなおしになるのでは。
変更の精査のようですので、こちらの結果をもって、しつこいけど値段比較などももっていって
むこうさんと付き合わせるのが一番でしょうね。
仮締切 工以外の仮設の設計変更もかなりあるようですので、あちらもうっかりはあるかと思います。

国工事なら、会計検査もありますので、そのまんまにしてはおけません。
そのほかの工事にも影響してしまいます。
（都道府県だとしても、海岸工事だから、補助いただくからやっぱり検査あるよなあ）
そのいまの担当がよくても、後の担当が検査のときに、非常に困ってしまいますし。
過小積算であってもです。

773 名前：名無しさん [2008/06/30(月) 16:11:00]

初心者ですお願いします。
軽量鋼矢板賃料計算の勉強中なのですが、参考にしている資料の中で
ｄ：供用日数　106.70／10.0＊1.7=18日　とあります。
この1.7とは何を意味しているんですか？
お願いします。

774 名前：名無しさん [2008/06/30(月) 22:22:50]

たぶん1.67をくりあげて、1.7にしているのでは？

775 名前：名無しさん [2008/07/01(火) 15:13:41]

初心者です教えてください
土現の工事の機械除草で1KM当りの単価を知りたいのですが
路肩または法面のみで
小型ﾛｰﾀﾘｰ＋草刈装置８０PS級、業者持ち機械となっています
積算方法をおしえてください

776 名前：名無しさん [2008/07/02(水) 11:20:53]

すみません教えて下さい。
ブレーカー作業による(鉄筋)コンクリートの1日当たり取壊し量って、
どれくらいでしょうか？転石破砕の歩掛が使えますか？

777 名前：名無しさん [2008/07/02(水) 17:57:58]

777！

>>775
国土交通省土木工事積算基準 (ISBN-10: 4767612195 ISBN-13: 978-4767612195 とか
土木工事積算基準マニュアル (ISBN-10: 4767613191 ISBN-13: 978-4767613192 とか
土木工事積算標準単価(ISBN-10: 4767652197 ISBN-13: 978-4767652191 とか
土木施工単価 (ISBN-10: 4874379249 ISBN-13: 978-4874379240 とか
標準歩掛でも歩掛要覧でもよいのですが、現在使用している基準書をおしえて。

>>776
構造物によるけど、たいがいは1日当たり鉄筋コンクリート約50m3程度は取り壊しているんですよね。実際。
てんせきはもうすこし少ないでしょうか。
現在取り壊しは市場単価なので、昔の歩掛等から想定よりも、推定するなら機械の作業能力からでしょうね。
ただしこういったので勘案して予算組んだりするのはあぶなくて、実際は壊し屋さんなど何件か当たって相談して値段確認しています。
あくまで、「相場制」。　確認しないと、結構ずれるんですよね。
場所によっては作業規制等から作業量規制されている場合もありますが。

778 名前：名無しさん [2008/07/03(木) 06:50:47]

すみません。教えてください。
鋼矢板ですが、油圧圧入工にて継手が生じる（例：�V型　4m*4、継手3箇所）の
場合、矢板を現場に搬入する時点では16mモノとして積算して問題ないのでしょうか？
打設前の矢板切断を見る必要があるのか悩んでいます。

現場はどうしてるのかな？

779 名前：名無しさん [2008/07/03(木) 12:56:41]

>>778
積算上は材料費+鋼矢板継施工費(溶接棒費用､補強板材料費､開先加工費)を計上します｡
鋼矢板継施工費は�V型の場合官積算額で継ぎ手1カ所あたり7440円
です｡現場で開先加工などまずやらないと思いますので､実施工は､工場で全部加工済のものを納入して使うはずです｡

780 名前：名無しさん [2008/07/03(木) 12:56:59]

教えてください
スーパークラッシュ　SCU-400Mの供用1日当りの換算値損料額をおしえてください。
H19年NETIS暫定歩掛とあります

781 名前：775 [2008/07/03(木) 13:06:00]

返事おくれてすいません土木工事積算基準マニュアルになります

782 名前：名無しさん [2008/07/03(木) 18:34:02]

>>779
ありがとうございます。
つまり、7440円の中に工場内での切断・開先加工費や
補強板材料費等全て含まれていると解釈しても問題ないわけですね。

783 名前：名無しさん [2008/07/04(金) 07:18:07]

すみません。教えてください。
自治体の河川構造物工事の積算で、プレキャストボックスカルバート工で、
縦締め施工で、する工事ですがこのボックスの製品価格は諸経費の計算で
鋼橋門扉等工場原価の項目に含まれますか。

784 名前：名無しさん [2008/07/04(金) 22:38:22]

「鋼橋門扉等工場原価の項目」に"「含まれ」る"かどうか、という質問をしているというのは、今回の当該工事で、ほかに鋼橋門扉等工場原価の製品があるということなのでしょうか？

785 名前：名無しさん [2008/07/04(金) 22:46:14]

>>781
土木工事積算基準マニュアルだけでは、たぶんわからないでしょうか。

国土交通省土木工事積算基準や標準歩掛でも歩掛要覧なら
道路維持修繕工 道路除草工 ということで　標準歩掛があります。

786 名前：名無しさん [2008/07/05(土) 03:42:36]

すみません。ちょっと教えてください。
電気通信の標識設置工事で、支柱については共通仮設費、現場管理費の対象外となっていますが
一般管理費も対象外とするのでしょうか。

787 名前：名無しさん [2008/07/05(土) 06:01:29]

対象外としない。
一般管理費の中には役員等の給与，事務用品費が含まれているが，実際，受注業者と標識業者間では契約書の取り交わし等が生じるため額の大小に関わらず対象とする。
諸経費動向調査では，標識支柱については一般管理費のみの対象として調査している。

788 名前：名無しさん [2008/07/05(土) 13:47:37]

>>784
すみませんへんじがおくれまして、
ほかに鋼橋門扉等工場原価の製品があるということなのでしょうか？
いいえ、他には何も項目はありません。
ボックカルバートの製品金額を経費の対象の直接工事費から除外していると
説明されたものですから。

789 名前：半人前 [2008/07/05(土) 17:30:25]

ライナープレートの損料について教えて下さい。
下水道推進工事の立坑（Φ3.0ｍ　Ｈ＝7.5ｍ ライナープレート）築造工で、　
2.0ｍ≦H＜7.5ｍはライナープレートを全損とし0ｍ≦H＜2ｍは損料扱いとな
っています。
この場合『赤本』の「仮設材の損料率（参考）」の鋼材欄の数値を使って
購入額に乗ずればよいのでしょうか。
宜しくお願いします。

790 名前：名無しさん [2008/07/07(月) 10:31:06]

下水道推進工事はちょっと詳しくないのですが
そっちは『白本』つかうんじゃないのかな？

あとこういうのとか↓
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/keikaku/1140494152/50
これらとか↓
http://www.jiwet.jp/publication/
下水道は、独特の手法がありますよね。
あと改訂16版　下水道工事積算の実際（建設物価調査会）
　　下水道工事の積算 改訂8版 (経済調査会　下水道工事積算編集研究会）でしたっけ？

チェックしてみて。

791 名前：名無しさん [2008/07/07(月) 11:23:24]

>>788
それなら、支給材料扱い（支給品費）だからじゃないかな？　確認してみて。
つまり、
(1) 官側で購入（ゼロ円）、または納入支持する資材支給の場合
(2) 現場発生材料を官側で物品管理法に基づき管理し再使用品として支給する場合

で、次の事項をかんがみて積算。
・材料単価は、製品指定されていればその品物金額、そうでなければ積算時の類似品価格。
・経費対象にかかんないようにして直工費に入れるか（国交省系）、経費対象にかかんないよう直工費に計上しないで、あとでがっちゃんこ（防衛施設系）。

支給品費とかは、事業主体、つまり官側が請負業者側に支給する材料費用だから、工事費部分と区別したりして工事費に計上します。
その費用は、原則は当該支給材料の仕入価格に、当該支給材料の保管費や運搬費とか、管理などに必要な費用を加えた額になる。

ただし、貴殿の当該工事では、そのカルバートは製品金額が「経費の対象の直接工事費から除外」。。
だから、製品費をみて、製品費の分は現場管理費がかからない（つまり工場で全部製品管理で直接搬入）ということでしょうかね。

積算ソフトなどをお使いならば、取り扱い方、製品金額を経費の対象の直接工事費から除外方法が説明書に書いてあると思います。

792 名前：名無しさん [2008/07/07(月) 12:45:45]

>>791
ありがとうございます。
もうすこし調べてみます。

793 名前：名無しさん [2008/07/07(月) 13:29:54]

支持は指示でしたね。

794 名前：名無しさん [2008/07/07(月) 16:26:05]

測量の積算において地域の混在する場合の計算方法を教えて下さい。

795 名前：半人前 [2008/07/08(火) 15:26:12]

ありがとうございます。早速調べてみます。

796 名前：名無しさん [2008/07/09(水) 09:57:55]

以前鋼矢板の打込み・引抜き長の設計について質問した者です。同現場の同仮設工
で汚濁防止フェンスの設置をしています。設計変更等により台風時期を挟む結果と
なりました。以下の疑問点教えてください。
１．台風接近時の現場管理・フェンス保護の点から、一時撤去・再設置は必至です。
２．上記の撤去・再設置費用を発注者と協議して、費用を負担して貰いたいと考え
　　ます。
３．発注者側の「設計上そのようなことはみれない」という回答が予想されます。
　　どのような協議の仕方（及び必要資料）が良いでしょうか？
４．また、過去に同様な経験をしている方は、いらっしゃいますか？
５．フェンスは考えていたより、破損しやすく、既に

797 名前：名無しさん [2008/07/09(水) 10:00:52]

すいません７９６の続きです。
既に台風並の低気圧が接近した際、破損しています。
よろしくお願いいたします。

798 名前：どさんこ [2008/07/10(木) 19:00:26]

仮締切内でコンクリート取壊しを行なう場合は、市場単価での割増等はあるのでしょうか？
どなたか、教えてください。

799 名前：名無しさん [2008/07/11(金) 11:17:41]

どなたか教えてください。
高速道路（車両専用道路）を使用する場合の運搬費の計算方法をお分かりの方いらっしゃいませんか。
土量が20,000m3あるので、金額にかなり影響すると考えられるものですから。
よろしくお願いします。

800 名前：名無しさん [2008/07/12(土) 07:37:04]

>>794
もう少し状況を具体的に教えてください。